USAID

ANDREW NATSIOS: Size birkaç hikaye anlatacağım. USAID personelinin üçte ikisi bizim Dış Hizmet Vatandaşları (FSN) dediğimiz kişilerdir. Amerikalı değillerdir. Brezilyalılar, Perulular veya Nijeryalılar ve USAID misyonunda çalışırlar. Misyon, elçiliğin eşdeğeridir. USAID misyon direktörü her zaman büyükelçiye rapor verir ve büyükelçi değerlendirmelerini yapar. Büyükelçiye karşı çok duyarlıdırlar.

Ancak, bir kalkınma ajansı olarak görüldükleri için misyon direktörlerinin çok fazla etkisi vardır. Devlet başkanının tavsiye için misyon direktörünü aradığı birçok ülkeye gittim, örneğin Orta Doğu'daki ülkeler, düzenli olarak şöyle derlerdi: "Eğitim reformuna ihtiyacımız var. Sizce ne yapmalıyız? Bunu nasıl yapmalıyız? Bize yardımcı olabilir misiniz?"

Görev direktörü daha sonra derhal büyükelçiyi arayıp onları bilgilendirir çünkü onlar bizim bağımsız olduğumuz, bağımsız olmadığımız izlenimini vermek istemezler. USAID'i kaldırırsak hiçbir devlet başkanı ABD büyükelçisini arayıp "Bu eğitim reformunu nasıl ele almalıyız?" diye sormayacaktır. Bu gerçekleşmeyecek ve büyükelçilikte yeni bir yardım programı yürüten alt düzey bir kişiyi aramayacaklardır, bu nedenle bağımsız bir yardım programına sahip olmak, ABD'nin bu ülkelerdeki etkisini artıracaktır.

Afrika'da kalkınma için en saygın modelle ilgili yapılan anket verilerine bakarsanız, Çin veya Rus modeli değil, açık ara ABD modelidir. Bu anketleri kıtanın her yerinde yapıyorlar ve yıllardır yapıyorlar. Biz hala Afrikalıların kalkınma için takip etmek istedikleri modelden çok uzaktayız. Altyapı inşa etmek için Çin ile ilişkileri olmasına rağmen, işleri yönlendiren bu değil. İşleri yönlendiren şey, baktıkları ülke, yani biz ve bunun bir kısmı da USAID sayesinde.

İkinci şey, yerel siyasi liderler için eğitim alanlarının çoğunun USAID'in FSN'leri olduğunu öğrendim. Kosta Rika'nın ilk kadın başkanı, on yıl boyunca USAID'de Dış Hizmet Vatandaşı olarak çalıştı. Yüksek lisans derecesini USAID bursuyla aldı. Peru'daki ilk İnka, Quechua konuşan başkan Alejandro Toledo , Stanford'dan ekonomi alanında doktora derecesi aldı ve eşi, USAID'de uzun yıllar Dış Hizmet Vatandaşıydı.

Dünyayı dolaşabilirdim. 11 Eylül'den bir hafta önce Makedonya'daydım -Slav Makedonya'sında, Yunan Makedonya'sında değil- ve FSN'lerle görüştüm. "Hiçbiriniz bir makama aday olmayı düşündünüz mü?" diye sordum.

İki adam ellerini kaldırdı ve şöyle dedi: "Parlamentoya yeni seçildik ve seçilmemizin sebebi USAID için çalışmamız ve burada herkesin USAID'e saygı duyması ve sizinle görüşebilmek için USAID'deki işlerimizi korumamız. Yarın parlamento koltuklarımızı almak için istifa edeceğiz." Bizim için çalışmış devlet başkanlarına sahip olmak daha iyi değil mi? Amerika Birleşik Devletleri'ne karşı çok olumlular. Size Soğuk Savaş sırasında bizden burs alan ve iktidar pozisyonlarına yükselen dünyanın dört bir yanındaki kabine bakanlarını sayabilirim.

Batı Afrika'daki bir sağlık bakanı COVID-19 sırasında aşıların nereden satın alınacağına karar veriyordu . Gençken bir USAID bursu almıştı ve "Hiçbir Rus veya Çin aşısı istemiyorum - aşılarının güvenlik seviyesini kontrol etmiyorlar. Amerikalıların kontrol ettiğini biliyorum. Bu ülkede sadece Amerikan aşıları istiyorum" demişti ve onlar da bunu satın aldılar.

Bu insanlardan oluşan bir ağ varken - şimdi ne oldu biliyor musunuz? Burs programımız çöktü. Çinliler yılda 40.000 burs veriyor. USAID kapatıldı, bu yüzden burs olmayacak.

Çin'in dünya sistemini ele geçirmesini mi sağlamaya çalışıyoruz? Planın bu olduğu neredeyse anlaşılıyor çünkü en güçlü aracımız korkutma veya zorbalık değil, bulunduğumuz ülkenin çıkarına olan USAID'in yumuşak gücü, ama aynı zamanda bizim de çıkarımıza.

KEVIN MALONEY: Yorumlarınızda benimle yankılanan şeylerden biri, elbette yardım ilişkisinin veya yardım denkleminin her iki tarafında da çıkarlar olması, ancak USAID'in geleneksel olarak işleyiş biçiminde, birincil hedef olarak çıkarma veya sert bir güvenlik karşılığı elde etme aracı olarak yardım yerine "saygılı karşılıklılık" olarak adlandıracağım bir ilişki kurma girişiminin olmasıydı. Bunun bir örneği, insani yardımda ABD hibeleri ile krediler olabilir.

ANDREW NATSIOS: 1982'de kredi vermeyi bıraktık çünkü ülkeler geri ödeyemiyordu. Reagan döneminde Peter McPherson şöyle demişti: "Artık kredi yok. Bunlar hibe. Biz ödüyoruz. Bu ülkeleri borçlandırmayacağız."

Çin'in Kuşak ve Yol Girişimi aracılığıyla yaptığı yardım programı —bu arada, insanlar bunun çok geri ölçeklendiğinin farkında değiller çünkü Küresel Güney'deki birçok ülke bu kredileri geri ödeyemedi ve Çinliler şimdi sıkışmış durumda ve eğer onları toplamaya çalışırlarsa tüm dünyada çok fazla düşman edineceklerini fark ediyorlar. Çinliler, Kuşak ve Yol Girişimi için borçlanmada %90 düşüş yaşadı çünkü işe yaramıyor. Eskiden çok daha iyi bir kalkınma modeline sahip olduklarıyla övünürlerdi ama artık Çinlilerin bunu söylediğini duymuyorum.

KEVIN MALONEY: İlginç. İnsani yardımın değeri hakkında, programların pratikte nasıl çalıştığı ve jeopolitik etkileri dahil olmak üzere kesinlikle çok şey ele aldık, ancak şimdi sohbeti, insani yardım rollerinde görev alan bireyleri tartışmak için çevirmek istiyorum. Bunlar, sizin şahsen çalıştığınız kişiler.

Şu anda bu kişilerle ilgili çok fazla yanlış bilgi ve dezenformasyon görüyoruz. Hükümet Verimliliği Bakanlığı (DOGE) elektronik tablosunda bir sayıya indirgendiler veya "Amerikan halkını ve vergi dolarlarını dolandıran tembel hükümet çalışanları" olarak geniş çaplı bir karakter suikastıyla karşı karşıya kalıyorlar.

Uzun yıllardır bu kamu görevlilerine liderlik ettiniz ve size karşı bir anlatı sunma fırsatı vermek istiyorum.

ANDREW NATSIOS: Ronald Reagan Binası hala USAID iken, son 60 yılda görev başında öldürülen tüm USAID memurlarının plakalarının bulunduğu büyük bir duvar vardı. Şimdi hepsi yıkıldı, ki bence bu kahramanlara karşı korkunç bir hakaret.

Üniformalı kahramanlarımız var - Ordu Rezervinde emekli bir yarbayım, Birinci Körfez Savaşı'nda görev yaptım , oğlum Afganistan'da topçu subayı olarak görev yaptı, bu yüzden askeri bir aileden geldiğim için orduya büyük saygı duyuyorum - ama başka kahramanlarımız da var. Onlara aynı takdir verilmiyor, ancak onlar bizim için kendilerini feda ediyorlar.

Daha da önemlisi, USAID programlarında çalışan insanların büyük çoğunluğu Amerikalı değil, gelişmekte olan ülkelerden geliyor. Irak Savaşı'nda 250 kişiyi katlettik; hastalıktan veya başka bir şeyden ölen insanları kastetmiyorum. Bunlar Amerikalı olmayan ancak USAID projelerinde tam zamanlı çalışan USAID çalışanlarıydı; 350'si Afganistan'da Taliban tarafından katledildi. Yardım kuruluşları için düşündüğünüzde bu çok büyük bir sayı.

Afrika'da neredeyse hiç USAID çalışanının öldürülmediğini ekleyebilirim çünkü USAID Afrika'da saygı görüyor. Irak ve Afganistan'da savaşlar olduğu için hedef alındık ve hiçbir korumamız yoktu çünkü ordunun görevi Taliban'ı yenmekti ve bizi korumak değildi, bu yüzden çok çok fazla kayıp verdik. Kendini feda eden tüm insanlar için tanınmadığımız için üzülüyorum.

İnsanlar, sahadaki USAID memurlarımızın malikanelerde yaşadığı ve fahiş miktarda para aldığı izlenimine sahip. Bu doğru değil. Aslında, sahadaki USAID çalışanlarına Hazine, Dışişleri Bakanlığı veya Savunma Bakanlığı'na kıyasla ne kadar maaş ödendiğine bakarsanız - bu karşılaştırmaları eskiden görürdüm - ABD hükümetinin dış politika aygıtının en düşük maaşlılarından biriyiz.

USAID Dış Hizmet Görevlileri için deneme sahası veya eğitim sahası Barış Gönüllüleri'dir . Soğuk Savaş sırasında USAID'deki Dış Hizmet Görevlilerinin %40'ı eski Barış Gönüllüleri çalışanlarıydı. USAID'de Dış Hizmet Görevlisi olmak için Yüksek Lisans, Doktora veya MD derecesine sahip olmanız gerekir çünkü programlama ve çalışma açısından yaptığımız disiplinlerde uzmanlar işe alıyoruz.

Her zaman risk altındadırlar. USAID'de görev yapan Dışişleri Görevlileri bile sahada çalışırken öldürülüyor. Bingazi'de gerçekleşen cinayetler ve ardından 1990'ların sonlarında gerçekleşen büyükelçilik bombalamaları nedeniyle ciddi kısıtlamalar var , bu yüzden gelişmekte olan ülkelerdeyken güvenlik kısıtlamaları nedeniyle görevlerden çıkmak zor, ki bence bu büyük bir sorun.

KEVIN MALONEY: Bence tüm bunlarda üzücü bir ironi var ve siz de bundan bahsettiniz. Amerika'da farklı türden sivil hizmetler etrafında bir önceliklendirme yapılıyor. Bu, bu hizmet türlerinden herhangi biri hakkında bir yargı değil, sadece hem politik olarak hem de bize yedirilen anlatılar etrafında açıkça bir önceliklendirme yapılıyor.

Bu zor dönemde, insani yardım alanına girmek isteyen eski meslektaşlarınıza veya öğrencilerinize, özellikle ülkelerine hizmet etmek için ne gibi bir mesaj vermek istersiniz? Bunlar, finansal hizmetlere veya özel tıbbi muayenehanelere girebilecek kişilerdir - liste uzayıp gidiyor - ve kesinlikle çok daha fazla para kazanmışlardır. Belirli kamu hizmetinin değerler kısmının neredeyse önceliksizleştirildiği bu anda, uluslararası yardım alanında hizmet etmek isteyenlere ne söylemek istersiniz?

ANDREW NATSIOS: USAID'in nerede olduğu açısından bu mücadelenin bitmediğini düşünüyorum. Yönetim başlangıçta çok hızlı hareket etti çünkü USAID'i bürokrasinin geri kalanına ne olacağına dair bir örnek olarak kullanmak istediler , sonuçlarının ne olacağını düşünmeden ve bunu çok acımasız bir şekilde yaptılar, kariyer kadrolarının peşine düştüler, bunların çoğu burada çok daha müreffeh ve istikrarlı bir hayatı feda ederek dünyanın dört bir yanında çalıştılar. Bence bu birçok kişi tarafından göz ardı edildi.

Verdiğim gerçek mesaj hala bu konuda kendinizi eğitmeniz ve derece almanız gerektiğidir. Barış Gönüllüleri hala var - Barış Gönüllüleri'nin peşine düşüp düşmeyeceklerini bilmiyorum; bunun söylentileri var - ve bu hala bir yol, tıpkı STK'larda çalışmanın olduğu gibi. Belki de Dışişleri Bakanlığı'nın yüzde 20'si artık eski STK çalışanları. Biraz deneyime ihtiyacınız var. USAID memurları yabancı deneyimleri olduğu için işe alınıyorlar.

Sanırım başkan, USAID memurlarının hepsinin "soldaki deliler" olduğu yönünde bir yorum yaptı. USAID'de çok sayıda misyoner çocuğumuz var. Tom Staal, Irak'taki misyon direktörüydü. Irak'ta misyoner bir çocuktu ve uzun yıllar orada büyüdüğü için Amerikan aksanı olmadan mükemmel Irak Arapçası konuşuyordu. Dicle ve Fırat'taki her köyü ve her nehri biliyordu, çocukken babasının hurma ağaçları dikmesinden övgüyle bahsederdi.

Pakistan'da babası Evanjelik bir kolejin başkanı olan bir misyoner çocuğu vardı. Aslında şu anda elit kolejdir. Elitlerden gelen Müslüman ailelerin çoğu çocuklarını bu Hristiyan kolejine gönderiyor. Şu anda kolejin başkanı o. Moğolistan ve Pakistan'da misyon direktörüydü.

USAID'de çok sayıda misyoner çocuğumuz var çünkü gelişmekte olan dünyayı biliyorlar ve dilleri mükemmel konuşuyorlar. Ayrıca USAID'de çok sayıda Mormon var, misyon deneyimleri nedeniyle—daha önce Mormonları komünist olarak düşünmemiştim. Çok muhafazakar insanlar, bu yüzden kariyer hizmet görevlilerinin kim olduğuna dair yaratılan bu imaj çılgınca.

USAID memurlarının çoğu sosyal adalete daha mı ilgili? Evet, öyleler, ancak Evanjelik Kilisesi'nin artık sosyal adalete de ilgi duyduğunu söylemeliyim. Birçok Evanjelik kilisesine giderseniz, bu konular gündeme getiriliyor. Bu, muhafazakar Katolikler için de geçerli. USAID'de çok sayıda Katolik var. Bu imaj yaratıldığında biraz üzülüyorum.

Size karşı çok dürüst olmak gerekirse, Biden yönetiminin " uyandığını " ve USAID'i benim için USAID'in yapmadığı bir sürü konuya dahil ettiğini düşünüyorum . USAID'e saldıran şeylerin çoğu -bunların hepsini listelediler- USAID hibeleri değildi. Bunlar DOL bürosundan çıkan Dışişleri Bakanlığı programlarıydı ve bunları USAID'e atfettiler, tesadüf değil. Bunu kasıtlı olarak yaptıklarını ve kamuoyunu yanılttıklarını düşünüyorum. Hepsini sizin için listelemeyeceğim, ancak bildirdikleri şeylerin en azından üçte birinin saçmalık olduğunu söyleyebilirim. Beni çok rahatsız etti.

Daha sonra USAID'in Gazze'ye 50 milyon dolar değerinde prezervatif gönderdiğini duyurdular . Aslında, Mozambik'teki Gazze Eyaleti'ydi. 50 milyon dolar değerinde prezervatif göndermiş olsaydık, bu 3 milyar prezervatif olurdu. Bu, erkek başına günde 33.000 prezervatif anlamına gelirdi. Bu saçmalık.

Afganistan'a gönderdiğimiz prezervatifler Taliban'a gitmedi; USAID'in inşa ettiği, kurduğu ve insanları eğittiği sağlık kliniklerine gitti ve bunun nedeni Afganistan'da kıtlık yaşanmasıydı. Kıtlıkta kim ölür? Fakir ailelerin beş yaş altı çocukları önce ölür, sonra hamile kadınlar ve emziren anneler. Taliban yüzünden çok fazla yiyecek alamıyoruz ama kadınların hamile kalmalarını önlemeye yardımcı olabiliriz çünkü hamile kalırlarsa yıl sonundan önce ölme olasılıkları yüksektir.

İnsanlar kıtlık hakkında hiçbir şey anlamıyor. Amerika Birleşik Devletleri'nde hiç kıtlık yaşamadık, bu yüzden bu konuda deneyimimiz yok. Büyük amcam, Nazilerin Yunanistan'ı işgali sırasında Yunan kıtlığında açlıktan öldü ; 300.000 Yunanlı açlıktan öldü. Bu, Holokost'taki bir Yahudi gibi . Yunanlıların o korkunç kıtlıkla ilgili bir anısı var ve benim de kendi ailemde var, bu yüzden kıtlıkları durdurma konusunda biraz takıntılıyım.

KEVIN MALONEY: "Gazze prezervatifleri" örneği, kendimizi içinde bulduğumuz hızlı tempolu dezenformasyon ortamını kesinlikle sergiliyor. Basit bir gerçek kontrolü bu hikayeyi sonlandırabilirdi ancak oldukça etkili bir anlatıydı. Bu, genel olarak sivil alanımızın ve diyaloğumuzun mevcut durumu hakkında ne söylüyor?

ANDREW NATSIOS: USAID'de yaygın bir yolsuzluk olduğu ve dolandırıcılıkla suçlandıkları algısı var ve tüm bunlar. " Karşı Bürokrasi ve Kalkınmanın Çatışması" adlı bir makale yazdım. 15 yıl önce düşünce kuruluşlarından biri olan Küresel Kalkınma Merkezi tarafından yayınlanmıştı , internetten bulabilirsiniz. Makalenin ana fikri, USAID'in hesap verebilirlik konusunda takıntılı olduğuydu. Uyumluluk görevlileri var -muhasebeciler, denetçiler ve avukatlar- ve paranın, yiyeceğin çalınmamasını sağlıyorlar ve çalındığında da peşlerine düşüyoruz.

Size bir örnek vereyim. Afrika'da bir çiftin gıda programından sorumlu olduğu bir ülke vardı ve her buğday torbasından veya bazı durumlarda mısırdan %1'lik bir gıda alıyorlardı. Sadece %1'di ve bunu yıl boyunca kimse fark etmedi. Sonunda, "Burada bir sorun var" dedik ve ne yaptıklarını anladık.

Onlara söylemedik. Onları Amerika Birleşik Devletleri'ndeki bir konferansa davet ettik. Sanırım New Orleans'ta uçaktan indiler, federal ajanlar onları tutukladı, onları mahkemeye gönderdik, yargılandılar ve hapse gönderildiler.

Hikaye üstüne hikaye anlatabilirim. İnsanların bir şeyler çaldığını gördüğümüzde peşlerine düşeriz ve birçoğu hapse girer ve bunu yapmanın farklı yolları vardır. Yardım topluluğundaki büyük şaka şudur: "USAID'den bir şey çalmayın çünkü onlar peşinize düşer." Bunu başka yardım kuruluşları aracılığıyla yapıyorlar -hangilerinden bahsetmeyeceğim- ancak USAID'den bir şey çalmaya çalışmak tehlikelidir.

USAID'deki memurların yüzde 40'ının bu hesap verebilirlik sistemlerine dahil olduğunu söyleyebilirim. Katman, katman, katman var. Aslında çok fazla hesap verebilirlik katmanı olduğunu düşünüyorum. USAID bütçesindeki her kalem, Dışişleri Bakanlığı Dış Yardım Ofisi tarafından onaylanıyor. USAID'de para harcayamayız, çünkü 2007'den beri, uzun zamandır devam ediyor.

Yönetim ve Bütçe Ofisi her şeyi onaylamak zorundadır ve ardından dört kongre denetim komitesi her şeyi onaylar. Sadece yıllık bütçeyi onaylamazlar. Her program yaptığımızda oraya gönderilir ve onlar da inceleyip onaylar veya onaylamazlar.

Son birkaç yıldır Cumhuriyetçi Parti'deki USAID yanlısı kişilerden bazılarının Biden yönetiminde duyarlı olmadığını söylemeliyim . Kongre tarafından bize sorulduğunda— Henry Waxman , Kaliforniyalı liberal bir Demokrat, Irak Savaşı sırasında, "Ah, bu yolsuzluk" dedi ve Irak'ın yeniden inşası için sahip olduğumuz tüm sözleşmeleri, 50.000 belgeyi basmamızı istedi. Sadece bu şeyleri kopyalamaları için beş kişiyi bir ay boyunca gönderdim. İstediğini yaptık, her şeyi gönderdik ve tek bir yanlış bulamadı ve her şeyi bıraktı.

Çoğu zaman çok yol kat ediyoruz, ancak bazen bazı USAID yöneticileri Kongre'ye karşı aynı ölçüde duyarlı olmuyor ve bu da son zamanlarda USAID'e karşı bazı tacizlerin yaşanmasına yol açtı.

KEVIN MALONEY: İki partili fikir birliğinin nerede bozulmaya başladığına dair bir fikir edinmek iyi. Açıkçası bu, özellikle USAID ile ilgili olarak geçtiğimiz birkaç haftadaki olaylardan önceydi. Bize bu bağlamı sağlayabildiğiniz için minnettarım.

Andrew, bugün çok fazla şey ele aldık ve özellikle uluslararası yardım programlarının geleceğiyle ilgili bu kritik anda Values ​​& Interests podcast'ine katıldığınız için size çok teşekkür etmek istiyorum. Bu gerçekten aydınlatıcı bir tartışmaydı ve Konsey olarak kişisel ve profesyonel yaşamları boyunca bu değerler ve çıkarlar denklemini düşünmüş uzmanlarla doğrudan bağlantı kurmak bizim için her zaman önemlidir. Bunun için size teşekkür ediyor ve gelecekte tekrar konuşmayı dört gözle bekliyoruz.

ANDREW NATSIOS: Teşekkür ederim.